W. Konieczny: wiceministrem zdrowia

– Właściwie to nie ma znaczenia, czy system jest prywatny, czy państwowy, o ile wypełnia swoją rolę. To znaczy – o ile wypełnia te same role i bierze na siebie to samo obciążenie. W momencie, kiedy szpitale prywatne czy ochrona zdrowia prywatna, zdecydowałaby się prowadzić SOR-y, oddziały ciężkie, chirurgiczne, ogólne, gdzie trafiają pacjenci prosto z karetek, gdzie jest duże obłożenie, gdzie trzeba zapewnić dyżury w 365 dni w roku i w święta itd., jeżeli byłyby to dobrze dla pacjentów działające, prywatne szpitale, to niech będą prywatne – mówi senator Wojciech Konieczny.

– […] te szpitale przynoszą straty, a przynajmniej nie przynoszą zysków i nie zapowiada się na to, aby przynosiły. I dlatego musi istnieć system publiczny, który zakłada działanie tych szpitali obojętnie na to, jaki wynik finansowy osiągają – tłumaczy. 

– Według mnie działania ministra Niedzielskiego były nacechowane takim podejściem monetarystycznym i technokratycznym, gdzie właśnie przejście pacjentów z systemu publicznego do niepublicznego było wręcz oczekiwane, bo odciąża się w ten sposób system publiczny. To była kapitulacja państwa jako organizacji, która ma zapewnić opiekę zdrowotną.

– Nie możemy wymagać większej jakości od szpitala czy od oddziału, czy po prostu jakości, jako pacjent będąc w szpitalu, jeśli przebywamy w nim np. 30 dni, a szpital dostaje, załóżmy, 3,5 tys złotych za ten nasz pobyt trzydziestodniowy ze wszystkimi badaniami, z całą opieką itd. Próby wyciskania jakości z systemu, który jest niedofinansowany, będą skutkowały jakimiś drastycznymi ograniczeniami działalności w zakresach, które są nieopłacalne

– Trzeba nagradzać ciężką pracę, dobrze ją wycenić i wtedy wymagać jakości, a nie odwrotnie – nagradzać szpitale czy miejsca, gdzie leczy się lżejszych pacjentów, bo tam jest lepsza jakość – wskazuje w. Konieczny. 

– Ja opracowałbym system taki, aby oddłużenie szpitali postąpiło równolegle do wzrostu wyceny, w ogóle do mapy potrzeb zdrowotnych i mapy łóżek szpitalnych, a nie szpitali, bo to są w moim odczuciu 2 różne rzeczy – mapa łóżek szpitalnych, a mapa szpitali. Aby po prostu w godzinie 0, czyli w godzinie oddłużenia, mieć duże prawdopodobieństwo, czy prawie że pewność, że te szpitale już się nie będą zadłużać.

– Uważam, że NFZ, ten, który istnieje obecnie, może również wykonywać swoją działalność lepiej i nie pochłania tylu pieniędzy, o czym się mówi, że jest to system bardzo drogi w sensie utrzymania, administracji, itp.

– Byłbym przeciwny przynajmniej na tym etapie powołania kilku równoległych NFZ, czyli tzw. konkurencji, ponieważ w nią za bardzo nie wierzę. Nie ma pola dla tej konkurencji na razie i być może jest to jakaś melodia przyszłości. Bardziej bym się skupił na tym, kto ma być właścicielami szpitali, kto ma ustalać ich zakres działania i to, czy mają mieć takie oddziały, czy inne. Czy to ma być NFZ, czy też nie połączyć tego z nadzorem właścicielskim, który dzisiaj jest czymś innym – wskazuje przedstawiciel Lewicy.

– Sądzę, że podniesienie stawki dla lekarzy za przyjęcie pacjenta, urealnienie jej, spowoduje, że lekarz zacznie się zastanawiać, czy jemu się opłaca prowadzić gabinet prywatny, płacić za wynajem, płacić za rejestratorkę, opłacać ZUS, utylizację narzędzi jednorazowych, różne rzeczy, które też podnoszą cenę w tych gabinetach prywatnych – tłumaczy w. KOnieczny.

– Stawki zaproponowane w umowach o pracę, etatowych, dla lekarzy czy to stażystów, czy lekarzy bez specjalizacji, a nawet ze specjalizacją, w moim odczuciu są na tyle niskie, że skłaniają lekarzy do przejścia do systemu prywatnego, to znaczy do samozatrudnienia. Do tego, że będą pracować na kontraktach i wówczas zarabiają znacznie więcej. Dużo więcej zarabia się na kontraktach niż na etatach w większości szpitali – tłumaczy senator Lewicy. To jest na rękę rządowi, ponieważ taki lekarz nie podlega pod prawo pracy, może pracować i 300 godzin, i 48 godzin pod rząd. Nikt tego nie sprawdza, nikt tego nie kontroluje, więc jest to taka ucieczka od prawdziwego systemu pracy, w samo zatrudnienie – dodaje. 

– Wraz z podniesieniem kwalifikacji i stanowiska pracy, aby powiedzmy lekarze, którzy są ordynatorami czy zastępcami ordynatorów, czy wiodącymi lekarzami w szpitalach, powinni być lepiej wynagradzani od tych, którzy zaczynają, aby ci, którzy zaczynają, po prostu chcieli się stać tymi lekarzami wiodącymi. Jest błędem, że nie ma takiej ścieżki zawodowej.

– Poszedłbym w tym kierunku, że kto chce, pracuje w oddziałach udarowych i zajmuje się tą neurologią ostrą, jak najbardziej jest to bardzo potrzebne i też to trzeba poprawić, bo tutaj mamy za mało ośrodków, które np. realizują procedury trombektomi i to należy rozwijać, ale jednocześnie postawiłbym na inne ośrodki, które mogą się zajmować innymi chorobami, innymi schorzeniami i je wyspecjalizować w tym – tłumaczy Wojciech Konieczny. 

– Jeżeli szykujemy się na wojnę czy na jakiś konflikt, to również trzeba postawić na szpitalnictwo. Na to, żeby szpitale były przygotowane na ewentualne konflikty wojenny. I nie tak, jak są dzisiaj przygotowywane, że są fikcyjne plany obrony, które mówią, że szpitale mają zwiększyć ilość łóżek o 60%, np. z dnia na dzień, ponieważ taki będzie wymóg.

– Trzeba zmienić edukację seksualną, trzeba zmienić, podejście do antykoncepcji, do antykoncepcji awaryjnej, do tych wszystkich elementów, ale niewątpliwie również to, co teraz jest uchwalone (prawo aborcyjne – przyp. red.) i to, jak działa. To prawo jest skandaliczne i uważam, że musi być zmienione od razu wtedy, kiedy będzie to możliwe. Natomiast pierwszym krokiem może być depenalizacja – tłumaczy senator Lewicy.

– Rozumiem, że lekarz może nie chcieć wykonać samej aborcji, szczególnie w sytuacji, w której ten płód nie jest zagrożeniem dla matki i wtedy powiedzmy jakiś lekarz ma objekcje. Ale to nie znaczy, że nie ma przeprowadzić badań, nie doprowadzić do sytuacji, w której może poinformować w pełni pacjentki o tym, jaka jest jej sytuacja i wtedy ewentualnie odesłać rzeczywiście do kogoś, kto tę aborcję wykonuje. Oczywiście nie odsyłać gdzieś daleko, tylko po prostu nie on na dyżurze, a ktoś inny zajmie się pacjentką – to mogę zrozumieć.